سؤال بخصوص ثمانية شمران ؟

[jiiggLiii]

الاخوان اعضاء المنتدى الكرام
ان مما تميزت به قبيلة شمران وخصوصا في تهامه نظام الشورى او مايسمى بثمانية شمران واللذين يمثلون عامة
القبيله وذلك يدل على نضج القبيله ارجو ممن لديه معلومات وافيه في هذا المجال خاصة من هم الثمانيه كشخصيات
او اي معلومات ان يتكرم و يتحفنا بها ولكم جزيل الشكر



اخوكم صبي [size=8]القحطه

[عايض حامد الشمراني]

أتمنى من لدي هذه المعلومات طرحها لنا هنا..
وسنبحث جاهدين لجلب ماتريده إن شاء الله تعالى

[حوفان بن عبدالله]

اخي الفاضل شاووش
اخي الفاضل ابوحامد
للاجابه على السؤال المهم جدا
اقول ومتوكلا على الله
كل قبيله من قبائل شمران تتكون من عدة قراى مترامية الاطراف
وكل قريه تتكون من عدة لحام (لحمه اوفخذ)
اسمحولي ان اضرب لكم مثال من شمران تهامه
كيفية حل المشاكل
لحل النزاع في اي قضيه كونت القبيله مجلسين
1 - مجلس مصغر لكل قريه
2- مجلس ثمانية شمران على مستوى القبيله اومجلس الشورى اوالمجلس الاعلى
مجلس ثمانية شمران اومجلس الشور
يتكون في تهامه من اشخاص يمتازون بالحكمه والجرأه في قول الحق
وسرعة البديهه ومن كبارالسن ويتم اختيارهم من
1- آل عبدالله وههم سكان الروحاء وقرية الزراب
2- داعية آل امطاع وهم سكان غدنة شمران وقرية نقمه وقرى آل امطاع
3- قنونا (الصفي ومران)
نبدأبالشرح
عند وقوع اي نزاع بين شخصين اولحمتين في قريه ولنفترض الروحاء
احد الاخصام يحدد شخص يقال له راعي الوجه وعاده يكون محايد
اي لاينتمي للمتخاصمين اي يكون من لحمة اخرى من داخل القريه
مهمة راعي الوجه هو حصر مكان النزاع اي تحديده من قبله ويمنع
الأحداث فيه من المتخاصمين حتى تنتهي القضيه وينبه الاخصام بذلك
يقوم باختيارشخص من كل فخذ على مستوى القريه ويحدد الموعد
والمكان وعادة يكون خارج مسجد القريه او في مكان النزاع
وهذهو المجلس المصغر المهم عند تكامل المجموعه يبدأراعي الوجه
بقوله صلوا على النبي (اللهم صلي وسلم وبارك على محمد)
فلان وفلان حصل بينهم نزاع والكلمه لك يافلان او الكلمه في راسك يافلان اي الخصم الذي كلفه
ويكون هو المدعي فيقوم المدعي بعرض المشكله واذا انتهى تعطى للمعدعى عليه لعرض ماعنده
مهمة راعي الوجه المراقبه ولانصات لكل كلمه يقولها الخصمان فاذا غلط احد الخصمين على الآخريقوم
بتنبيه المجلس (الحكامه)لاتخاذ مايرونه
بعد الاستماع للمتخاصمين وللقضيه كاملة يقوم راعي الوجه بتكليف الاخصام بمغادرة المجلس
بعدها يقوم الحكامه بحل القضيه وكل واحد يعطي رايه ثم تلخص هذه الآراء ويكلفون احد الحكامه
ان يعرض الحل بعد استدعاء المتخاصمين للعوده للمجلس اذا اقتنعوا بالحل انتهىالوضع واذالم
ينتهي يحددون جلسه اخرى واذا لم يتمكنوا من حلها حولوها الى مجلس الثمانيه
1- مجلس ثمانية شمران تهامه
مهامه
1- حل النزاعات التي لم يستطع المجلس الاصغر حلها
2- حل نزاعات الطوارف
مكان انعقاده
بجوار بئربحره لآل بن جريد وسميت بحره لغزارة مياهها
وسبب الاختيار لتوسطه حيث ان موقعه في الوسط مابين
داعية آل عبدلله وداعيةآل امطاع
كيفية الاختيار تحدثنا عنها

هذا علمي وعفاكم
ولي عوده بمشيئة الله
لذكررئيس المجلس واعضاؤه
ولمن الكلمه الاولى والثاني و و و



ا

[قناص القلوب]

كفيت ووقين ياابوعبدالله

شرح كامل لمهام ثمانية شمران

وننتظر منك العوده للاكمال وحصر الثمانيه اشخاص ورئيسهم

الله يوفقك لكل خير

[أحمد الشمراني]

الف شكر لك ياوالد حوفان بن عبدالله


دائما تسحرنا بقلمك


تقبل مروري

[abo assaf]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكر أخي حوفان على هذا الشرح
أما بخصوص منهم الثمانية أنشاء الله
يجكم الرد قريب مني اومن لديه علم باسمائهم

[ولد صقران]

كفيت ووفيت يابو عبدالله

يعطيك العافية

تقبل مروري

ولد صقران

[مغترب عن شمران]

طيب من هم الاعضاء الثمانيه ومن الرئيس

[عايض حامد الشمراني]

بيض الله وجهك وجمّل الله حالك
عز الله إنك كفو ومافيك قصور..

ننتظر عودتك

[بن صهبان]

بيض الله وجهك اخوي حوفان
والله يعطيك العافيه
ونحن في انتظار عودتك

[بلقاسم الشمراني]

بيض الله وجهك وما قصرت يالغالي

دائما تأتي بالطيب والعلوم الغانمة

لاهنت ولا عدمناك

تحياتي واحترامي

[حوفان بن عبدالله]

اخواني الآفاضل
السلام عليكم
لقد اجبت على تساؤل بعض الاخوان حول مجلس
ثمانية شمران ويعلم الله انني كتبته وانا على موعد
سفر الى الطائف وبعد ردي على الموضوع تسارعت
ردود الافعال سواءا داخل المنتدى اوخارجه واتضح
لي الآتي
1- الاهتمام بذكر الاسماء اكثرمن الاهتمام
باعمال واهداف وتكوين المجلس
2- ربمااذكر اسماء وغيري يدخل ويستبعد اسماء
ويضيف آخرين
3- ايضا وجدت تداخل في اسماء الثمانيه للاجيال السابقه
مثال
في شيخة عوض بن حوفان ثمانيية شمران بعضهم توفي
اضيف لهم مثلا في شيخة علي طيب وكذالك في شيخة
حوفان بن عوض (رحم الله شيوخنا)
4- لاعجابي بالسؤال وعجلتي في الرد وتحمسي فاتني
ان الثمانية في اي جيل من الاجيال ليسواثابتين بل احيانا
احدهم مريض والثاني مشغول فيستبدلون بآخرين
5- مما سبق ارى ان ذكر الاسماء لا تخدم الموضوع
لذا آمل ولمصلحة الموضوع ولتحقيق مانصبوا اليه ولخدمة الموضوع ان لايتطرق
اي شخص لذكر اسماء وذلك لتتحقق اهدافنا

حفظ الله الجميع

[بلقاسم الشمراني]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

صدقت يا أبو عبدالله وهذا والله عين الحكمة

لاعدمناك يالغالي

تحياتي واحترامي

[همسة احساس]

بيض الله وجهك وجمّل الله حالك

كفيت و وفيت

وننتظر منك المزيد

وبالتوفيق

[صبي الروحاء]

بيض الله وجهك يابوعبدالله

والله لا يحرمنا منك ومن حكمك

الله يعطيك العافية ولا هنت يالغالي

تحيتي واحترامي لك

سعد ال عدول

[قناص القلوب]

صدقت في الرد انه لاداعي لذكر الاسماء وذالك للاسباب التي ذكرتها


بيض الله وجهك ولاهنت

[الحوالي ولد شمران]

شكرا لك يابو عبد الله
واري الرائ الاول الاخير في الموضوع لك
ان توضح اسماء الحام فقط وليس الاشخاص
وايضا توضح بان بعض اللحام او الفخوذ لصغر عدد
افرادها تضم مع فخذ او لحمه اخري


والكل ونعم بهم وفيهم خير
وتراني لااخفيك سرا بانني بحثت جاهدا لاحصل علي العاذره من المعنيين ولكن للاسف
لم اتوفق
وامل المساعده من قبلكم

ولكم جزيل الشكر والامتنان

[حوفان بن عبدالله]

ضوابط مجلس ثمانية شمران تهامه
او مجلس القريه
1- الاشاره باصبعك ناحية خصمك
قم واسلم
2- هز العصاداخل المجلس
قم واسلم
3- رفع الصوت داخل المجلس
قم واسلم
4- الخروج من المجلس قبل انتهاؤه
قم واسلم
5- التاخر او الغياب بعد ان تبلغت من راعي الوجه
قم واسلم
(قم واسلم) معناها في عرف القبيله الله يعينك بالغداء او العشاء
يعني عزاره

هذا علمي وعفاكم
استغفرك ربي واتوب اليك

[بلقاسم الشمراني]

تسلم يا بو عبدالله وما قلت الا كل خير

وأشكرك على توضيح هذه العبارة وأوقات لفظها

جمل لله حالك وبيض الله وجهك

ولا عدمناك يالغالي

تحياتي واحترامي

[ولد صقران]

يعطيك العافية يابو عبدالله

ولا عدمناك

تقبل مروري

ولد صقران

[عايض حامد الشمراني]

جمّل الله حالك وبارك الله فيك ولاهنت يابوعبدالله
جميل مانراه هنا..

وفقنا الله واياكم لما فيه الخير

[جبل الجليد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابني الكريم صبي القحطة ابنائي الكرام0 تساؤل يطرح ويسمع كثيرا عن ثمانية شمران
واريد ان اشارك معكم (فقط مشاركة) في محاولة تبيان بعض الشئ حول هذا التساؤل 0
لااريد هنا ان نحجر واسعا وان نذكر اسماء 0 او نحدد مهام الثمانية في الخصائم فقط لأن الإجابة اوسع من ذلك0(حسب وجهة نظري المحدودة)
ولا نريد ان نوسع محجورا في تعميم ذلك على شمران من النخل الى البحر فهو كما يتضح يخص شمران تهامة 0
نعلم جميعا ان التكون القبلي تكون تكاملي بداية بالفكرة ونهاية بالتنفيذ0
وكل قبيلة لها منطقة مركزية وهي بالعادة التي يسكنها شيخ القبيلة0ثم المناطق البعيدة او الطوارف0
ولكون المنطقة التي يسكنها الشيخ بها ثمانية فخوذ من هنا جاء المسمى 0
وقد يتساءل شخص لماذ الثمانية فقط بينما عدد الفخوذ في تهامة اكبر من ذلك بكثير ؟واجيب بالأتي:
1-يحرص كل شيخ قبيلة ان يحصل على رأي وشور قبيلته قبل ان يقدم على امر يهم القبيلة 0
2-لصعوبة المواصلات آن ذاك وصعوبة الإنتقال الى مقر الشيخ للعراف و لأهل الراي من الفخوذ البعيدة
وقد يكون الأمر عاجل فتم تخويل الثمانية فخوذ القريبة بهذه المهمة من اخوانهم
3_انشغال الناس من اذان الفجر الى صلاة المغرب بالرعي والزراعة لايتيح للبعيدين الحضور
4- اعطاء الثقة للفخوذ القريبة الذين يستطيعون الحضور بشكل دائم من اخوانهم بالشور وحتى البناء واتخاذ القرار لما يهم الجميع
5- حرص من يحضر على سمعة قبيلته وتفانيه في اعطاء الرأي الصائب لشيخ القبيلة جعل لدىالفخوذ البعيدة شعورا بالإرتياح لذلك
6- يحرص هؤلاء الثمانية الذين هم بالعادة من كبار وعقال الثمانية الفخوذ على اخذ رأي الكل في الأمر الذي يتطلب ذلك
ومن هنا اصبح القول المشهور (ثمانيةشمران) آخذ صفة التعميم (اكرر حسب ماعرفته انا)

سامحوا شايبكم حفظكم الله ابنائي وحفظ شمران كل شمران

[حوفان بن عبدالله]

كفيت ووقين ياابوعبدالله

شرح كامل لمهام ثمانية شمران

وننتظر منك العوده للاكمال وحصر الثمانيه اشخاص ورئيسهم

الله يوفقك لكل خير

مرورك العطر اسعدني

[حوفان بن عبدالله]

اجابة تساؤل اخي الكريم الحوالي ولدشمران
لحام (فخوذ) قلعة الروحاء
1- آل مشاييخ (المطاوعه)
2- آل امسهيمي
3 آل عدول
4- آل علوان
5- آل حجي
6- آل خطاب
7- آل حوالة
8- آل رفيع
ثمان فخوذ بقلعة الروحاء يؤخذ من كل فخذ اكبرهم سنا واحكمهم
للبت في القضايا اوغيرها من الامورالتي تهتم بالفرد او الجماعه
كاعانت المحتاجين اواستقبال ضيوف او او




استغفرك ربي واتوب اليك

[jiiggLiii]

الوالد جبل الجليد
الاخ حوفان بن عبدلله
عفيتم ولا شقيتم حياكم الله وحيا علومكم وماقدمتم في لزومكم اشهد بالله انكم كفيتم ووفيتم وانتم على العهد
فيكم ماقصرتوا والله يعتلكم ياصبيان شمران جميع والمقصد من السؤال كان التذكير بما تركه لنا الاجداد من حكمه
ومعاني اصيله والتي يجب ان نحرص ان نحافظ عليها من الاندثار او النسيان والاستفاده من تلك الحكمه
لا خلا ولا عدم




اخوكم صبي القحطه

[حوفان بن عبدالله]

الوالد جبل الجليد
الاخ حوفان بن عبدلله
عفيتم ولا شقيتم حياكم الله وحيا علومكم وماقدمتم في لزومكم اشهد بالله انكم كفيتم ووفيتم وانتم على العهد
فيكم ماقصرتوا والله يعتلكم ياصبيان شمران جميع والمقصد من السؤال كان التذكير بما تركه لنا الاجداد من حكمه
ومعاني اصيله والتي يجب ان نحرص ان نحافظ عليها من الاندثار او النسيان والاستفاده من تلك الحكمه
لا خلا ولا عدم




اخوكم صبي القحطه
اخي صبي القحطه
هذا واجبي تجاه قبيلتي
تحياتي للقحطه الكرام فردا فردا
حفظك الله من كل سوء

[بن طهيفان]

الاخ الغالي حوفان بن عبدالله اشكرك على الموضوع ولدي توضيح بسيط في هذه المسألة ثمانية شمران

ثمانية شمران تعبير يطلق على اهل الحكمة والذين عرفو بانهم يستشارون في كافة شؤن القبيلة وخصوصا فك الخصم بين المتخاصمين

وقد يتجاوز عددهم اكثر من الثمانية اشخاص احيانا يحتاج الامر شخص من كل فخذ من جميع قبائل شمران

ال عبدالله --- ال مطاع -- ال سلمان -- اهل قنونا هذا اذا كان الامر يخص القبيلة كافة وليس من بطن ال عبدالله من فخوذها الثمانية التي ذكر الاخ ابوحوفان وربما يفهم القاري ان ثمانية شمران محصورين في ال عبدالله فقط

من خلال جلوسي الطويل مع جدي سعد وقد ذكر لي بعض منهم رحمه الله وسماهم لي عدة مرات والعدد يتجاوز الثمانية اشخاص وهؤلاء كانو مشهورين في مايسمى بلحلية عندما يكون هناك خصم بين اثنين ينزل اهل القرية بعد طلبهم من قبل راعي الوجه ويعملون صلح بين الطرفين في بعض الاحيان يرفض احدهم الصلح ويطلب شمران كافة اي يطلب حلية من جميع فخوذ شمران يكسر العظم الذي يرفض المصلاح وهي ذبح خروف تطييب خاطر لربعه لانه لم يقبل بصلحهم فيذهب اقارب راعي الوجه ويخبرون الاشخاص المطلوبين بلفة عند بحره وهي بئر لال بن جريد جرت العادة بلاجتماع هناك لشمران وهؤلاء الاشخاص يختارون من قبل المتخاصمين ويحرص المتخاصمين ان يختار كل واحد منهم الافضل وصاحب الراي والحكمة في فصل الخطاب واخذ حقه كامل من خصمه
وعندما يجتمعون يعملون صلح بين الشخصين واذا رفض يخرج الشخص الذي يرفض الصلح من العاذرة اي من سلم القبيلة ويعاقب بعدم تزويجه وقطع جميع المساعدة علية حت اذا مات لايدفنون عليه ميته نسأل الله العافية حتى يرجع ويقبل الصلح

وقد اتيحت لي الفرصه ذات مرة وحضرت هذا البرلمان المصغر في خصيمه بين بعض الربع هداهم الله كنا ال طهيفان اهل الوجيه فيها يعلمها الجميع ربما لها اكثر من اربعين سنة واعتقد انها الي الان لم تنتهي

حضرت مع جدي سعد رحمه الله ورايت مجموعة من ابائي واجدادي كبار شمران في ذاك الوقت وقد استمتعت بحق بمارايت وسمعت في ذالك المجلس المصغر من ادب بين المتحاورين وحكمة ورووية حيث كان يبدا احدهم بذكر الله والصلاة على النبي وضرب بعض الامثلة على حقارة الدنيا وان الرجال الاصيل يقبل بلمصاليح لان الصلح خير خصوصا ان المتخاصمين بنو عم وعادتة تكون البلاد متداخلة مع بعضها البعض
وقد لفت نضري سرعة بديهة هؤلاء الاشخاص وحدت ذكائهم وقوة البلاغة والفصاحة في فصل الخطاب كان الواحد منهم حاصل على شهادة الدكتوراه في اللغة العربية من شدته البلاغه والفطنه والذكاء الخارق الذي كان يبدو واضحا في ايراد الحجة مع انهم لايقرؤن ولايكتبون لكن كانت العرب تعلم ابناءها الفصاحة مبكرا

واتمنى من الجميع معذرتي على الاطالة ودمتم سالمين
بن طهيفان

[ولد صقران]

يعطيك العافية يابو محمد على الإضافة الرائعة

[hasan الشمراني]

الشيخ صالح محمد المطوع رحمه الله

الأخ بن طهيفان ..

بيض الله وجهك بصراحة شرح وافي ورائع ولكن لتسمح لي أخي فإني أود أو أوضح أن الشخص المقصود هو الشيخ محمد بن أحمد المطوع رحمه الله وصالح المذكور أعلاه هو ولده وهو لايزال حي يرزق .
تقبل تحياتي

[بن طهيفان]

الاخ حسن الشمراني شكر على هذا التوضيح وسوف نعدل الاسم في الموضع ان شاء الله

[عايض حامد الشمراني]

تم دمج الموضوعين مع بعض التعديل

[بلقاسم الشمراني]

الله يعطيك العافية أخ ابوحامد

وأشكر جميع من وضع بصمته بهذا الموضوع

تحياتي واحترامي للجميع

[حوفان بن عبدالله]

اخواني اخواتي
ثمانية شمران تهامه الاختيار
يكون على النحوالتالي
1-اثنان من قنونا
واحد من الصفي
وواحد من مران
2- واحد من الزراب
3-واحد من غدنة شمران
4-واحد من نقمة شمران
5- واحد من آل مطاع
6- اثنان من آل عبدلله (الروحاء)
احد الاثنين الشيخ اذاكان الامر مهم
اومن ينوب عن الشيخ

المجمــــــــــــــــــــــــــــــــــــوع ثمانيه
هذاعلمي وعفاكم
استغفرك ربي واتوب اليك

[بلقاسم الشمراني]

علوم غانمة يا أبو عبدالله

بيض الله وجهك وما قصرت يالغالي

تحياتي واحترامي

[ابو ملاك]

ما اقول الا الله يبيض وجيهكم
على هذي العلوم
الى والله ما نعرف عنها شي
ننحنا خلقنا وولدنا بعيدين عن الديرة وعلومها
وعيشتونا فيها بمواضيعكم المتميزة
بارك الله فيكم جميع
والله لا يهينكم

[حوفان بن عبدالله]

ما اقول الا الله يبيض وجيهكم
على هذي العلوم
الى والله ما نعرف عنها شي
ننحنا خلقنا وولدنا بعيدين عن الديرة وعلومها
وعيشتونا فيها بمواضيعكم المتميزة
بارك الله فيكم جميع
والله لا يهينكم
ووجهك ابيض
يابوملاك

[سعد عبدالرحمن]

أيها الأخوةالكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

نحن في قبيلة آل حارثية شمران كان ولا زال يوجد لدينا الثمانية

وقد كان صوت الثمانية قديما أكبر وأنفع علماً بأن دور الثمانية

قديما كان يقوم بكل ما يهم القبيلة من أمور صغيرة وكبيرة فقد كانوا

يعمدون لحل الفتن والمشاكل بشكل كبير ومؤثر وكانوا ذو هيبة

داخل القبيلة

وكانوا يعمدون للتدخل في سن القوانين التي تسير بالقبيلة في الطريق
الصحيح


وكان منهم على سبيل المثال لا الحصر


1- مسفر بن علي بن مناع رحمه الله
2-محمد بن مسفر بن صالح (قطاعه )رحمه الله
3- دوس بن سعد بن سليم
4- مستور بن علي بن عايض
5- علي بن عبدالله بن مجبَر
6-علي بن بركي
7- سعد بن سعيد بن صفيه
8-مدعش بن صالح

وخلفهم الكثير من أصحاب الرأي والمشوره




نشكر لكم هذاالموضوع الجميل

[بلقاسم الشمراني]

الله يعطيك العافية أخي سعد

ومشكور يالغالي على هذه الاضافة

تحياتي واحترامي

[abo assaf]

بارك الله بك , شكراً أخي سعد
على هذا ألأيضاح لأني كنت أحسب مافي ثمانية
ألا في تهامة وأرجو من لديه أي معلومه يفدنا

[شمرانيه100]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك واتمني لكم التوفيق

والموضوع شيق واتمني التوسع بطرح مثل هذي الامور

التي تدل علي حكمة اجدادنا الله يرحمهم اجمعين

الذين ورثوا لنا امور بجد يعجز الانسان ان يصف مدي روعت طرحم لها

[ملك القلوب]

وفقك الله تقبلوا خالص تحياتي
أخوكم ملك القلوب

[شمر لاند]

حبيب قلبي اتمنى ان تعود هذه العادة التى انتهت من زمان ولم نعد نسمع بالصلح من القبيلة حيث اصبح الاعتماد كلياً على الدوائر الحكومية ولك منى كل الشكر والتقدير على ما كتبته

[بن عوضه]

الله يعطيك العافيه ياابو عبدالله وانت عاقل وحكيم
والله ليهينك على هذ الكلام الطيب
يحياتي وشكري لك

[الحوالي ولد شمران]

دائما يابو عبدالله
تجيب الفوائد
الله يحفظك

[همس الغلا]

الله يعطيك العافيهـ....

[freedom]

هذا احدهم
والمعلومة موثوق منها

عبدالله بن يريد

[امير القلوب]

كفيت ووفيت يابو عبدالله

يعطيك العافية

تقبل مروري

امير القلوب

[دمعةاسئ]

انا اعرف واحد منهم وهو صالح بن غريب جد الشيبة عبدالرحمن صمان الله يرحمة ويرحم اموات المسلمين
من المخصر وكان يسمى بصالح الشور

[aBaDy]

اعرف نصهم ولكن بتاكد منهم

[ابومشعل الشمراني]

بيض الله وجك يابوعبدالله كفيت ووفيت
على هذه المعلومات الطيبه00

[aBaDy]

شباب الي ماهو عارف ثمانيه شمران لا يقعد يحط جدوه ولايقعد يحرف ثمانيه شمران واضحين ومعروفين والي اعرف ثلاثه منهم:1) حسن بن شرفان رحمه الله
2) محمد بن احمد ال مطاوعه رحمه الله
3) دلوان بن حسني ال ميغم رحمه الله

[محمد مزهر]

بيض الله وجهك وجمّل الله حالك
عز الله إنك كفو ومافيك قصور..

ننتظر عودتك

[السكب@]

شكرا على المعلومات القيمة

[ٺٻہٳڒیہح ٳڵہہڗمڹ]

بيض الله وجهك وجمل الله حالك

[(بن هزاع)]

مشكوووووووووور